Go Back   Vespafans > Classic Vespa > British Vespas

British Vespas Douglas

Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #1   Share on facebook
Old 28-07-2010, 17:45
Stathis's Avatar
Stathis Ο χρήστης Stathis δεν είναι συνδεδεμένος
Give and to me uncle
 
Join Date: Jul 2010
Ηλικία: 51
Posts: 12,048
Thanks: 6,706
Thanked 13,157 Times in 5,772 Posts
Stathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond repute
Default History of the douglas vespa

η ιστορια της βεσπας στην Αγγλια στα αγγλικα απο το veteran vespa club...
καποια στιγμη που θα εχω χρονο θα κατσω να το μεταφρασω..

The Douglas company of Kingswood, Bristol, commenced motorcycle production in 1907. By 1948 it was effectively bankrupt, actually going into receivership that year. When on holiday in Italy that year the Managing Director, Claude McCormack, caught sight of a Vespa and soon made arrangements with Piaggio to build it under licence in Bristol.



A Piaggio built machine was on the Douglas stand at the Motorcycle Show at Earls Court in 1949, but production did not actually start until April 1951.

The early Vespas were almost entirely built in Britain. The Douglas Foundry churned out items such as engine bearers, clutch covers and cylinder heads, whilst from the machinery shop came gear clusters, brake drums and much else besides. Most of the pressings were made by Pressed Steel in Birmingham. After the introduction of the 152L2 model more parts were sourced from Piaggio. The Douglas factory was always, however, more than a mere assembly plant. Aerial photo of the Douglas factory in Bristol.





There was a proper (if rather small) assembly line and a paint shop with infra-red drying equipment. Amongst the "bought in" components was quite a lot of "local content", items such as saddles, carbs, tyres and some electrical components being British made.

Vespa production ceased in 1965 after 126,230 units had been completed. Douglas continued to be the British importer of Vespas (models such as the GS had always been imported) until 1982. The Douglas Vespas were the only scooters to be built in really large quantities in Britain, and Douglas themselves took a keen interest in supporting their product and scootering in general.
Reply With Quote
  #2   Share on facebook
Old 28-07-2010, 17:56
Stathis's Avatar
Stathis Ο χρήστης Stathis δεν είναι συνδεδεμένος
Give and to me uncle
 
Join Date: Jul 2010
Ηλικία: 51
Posts: 12,048
Thanks: 6,706
Thanked 13,157 Times in 5,772 Posts
Stathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond reputeStathis has a reputation beyond repute
Default

THE RELATIONSHIP BETWEEN PIAGGIO AND DOUGLAS -THE EARLY YEARS

The introduction of the Vespa to the UK has been subject to a fair amount of sanitisation. Piaggio actually made approaches to other companies before settling on Douglas. Why Douglas? With their production lines working flat out, the idea of an additional large scale manufacturing facility with the capacity to supply the surely huge sales potential of the British Commonwealth must have seemed irresistible. The reality was that, despite their fairly impressive factory and history, Douglas were completely broke. They were actually in receivership under the flamboyant guidance of Claude McCormack. With his trademark cigar and Rolls Royce, Mc Cormack must have done a good selling job on Enrico Piaggio. Courtesy of Paolo Pezzini of the Piaggio Archive who tracked down the original letters, and VVC club member John Cook who had them translated into English, we now have some of Enrico’s early correspondence to Douglas. It didn’t take him too long to work out that he had been duped!

To put this correspondence in some kind of context, Douglas were in receivership in 1951 and in fact remained so until taken over by Westinghouse late in 1955. How Douglas could have gone broke so soon after being fully occupied by war production is an interesting point to be covered some other time. The Italians gave Douglas not only the UK market but also large areas of the globe covered by Commonwealth countries e.g. Canada, Australasian and Southern Africa. Clearly Piaggio were expecting big-scale production from Douglas. They were to be disappointed:

6th December 1950

“I have also noted with pleasure that your line is going to start shortly and that the first Vespa is expected to be assembled before the end of the year.”

30th March 1951

Douglas production has just started. Piaggio are starting to get a bit twitchy about Douglas activity on the export side.

There is no doubt on my part that you have proceeded in the best possible way in distributors in the various territories of the Commonwealth, “nor have I ever wanted to judge what you have been doing in this field. On the contrary, just because I felt sure you would have disposed of a good organisation, I have held up any sale and dealing in those territories.

The point about which, I repeat, I have not received the full co-operation from your side was that you, considering our verbal understandings, would have to start your programme of commercial introduction in the above countries, by means of machines of Italian manufacture to be continued later on with those of British production. This, unfortunately, has not been done.”


28th August 1951

Piaggio are now getting very concerned about general production levels.

“ I gather there from that said production from April till July has practically remained unchanged with a monthly quantity of little more than 300 Vespa scooters”

“If you will be kind enough to consider e.g. that monthly consignments of more than 1000 Vespa vehicles are made by us to the Swiss market only, you will easily understand why I consider the quantity of your production completely inadequate.”

24th September 1951

Douglas have committed themselves to upping production, but this clearly is insufficient to meet Piaggio’s expectations.

“Engineer Casiraghi has informed me about the manufacturing programme of Messrs. Douglas which should be exactly about 12,000 Vespa scooters for the year 1952.” “...such a programme is quite disproportionate to the size of the territory with the exclusive franchise of which we have entrusted you, and I cannot allow that, owing to insufficient production of our Licenses, the sales of the Vespa on important markets be lost, to the benefit of the competition, of course.”

22nd October 1951

The slightly threatening tone of the last letter seems to have had the effect of Douglas waving their contract which specified that they were only committed to producing 6000 machines a year. Enrico Piaggio pours on the moral pressure.

“If you consider the immensity of the territory we have granted Douglas to exploit in exclusive and you compare this with the poor production programmes, you have to agree that this contract was a bad business for my company.”

Ouch!

The trail goes cold here until....

11th November1955

In acknowledging the recent take-over of Douglas by Westinghouse, Enrico cannot resist adding...

“I reckon the new ownership of your company will assure it the necessary financial and productive means, in order to allow you to obtain the results that, up today, failing those promises, have not been achieved.”

Once again, Piaggio were to be disappointed. Reading through all this correspondence it is hard to avoid the conclusion that they regretted their decision to involve themselves with Douglas. Having successfully kept a lid on Innocenti’s aspirations elsewhere, it must have been galling for them to see their Milanese rivals move ahead in Britain via direct imports while Piaggio’s impoverished British Licensees struggled to get production going.

The Westinghouse take - over did not lead to the hoped-for infusion of capital. In fact, there was no money to retool for the new 152L2 model so this, and the subsequent Sportique, were merely assembled at Kingswood with local content being limited to details.

However, there are some things to be said on behalf of Douglas. Firstly places such as Australia may be “immense” in the physical sense but they are sparsely populated compared to Europe with consequent limitations on sales potential. Furthermore, a scooter is not necessarily the ideal vehicle for covering large distances in these countries.

Also the specification of the machines built by Douglas – at least until 1955 – was years behind those built by Piaggio or any of its other licencees. This put them at quite a disadvantage since the Lambretta importers in the U.K. were always able to bring in the latest models from Italy. At the end of the day you can’t blame Douglas for using every trick to keep their factories busy. After all they were making scooters in this country-not just importing them- and there were a lot of people in Kingswood depending on Douglas for employment.

Significantly, all the money being directed towards manufacturing meant that there wasn’t much left over for marketing. When you add in the fact that the British-built Vespas were usually several years out of date anyway then it’s not surprising that Lambretta got a toehold in this country that they generally failed to achieve elsewhere.

It seems that Piaggio came to accept the realities of the situation – i.e. that the British market had been irretrievably compromised by their decision to go with Douglas rather than export directly to the UK and good relations became the order of the day until the demise of Douglas in 1982. There’s a story to be told about that event too...

http://www.veteranvespaclub.com/1008.html
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Stathis For This Useful Post:
PS (01-09-2010)
  #3   Share on facebook
Old 01-09-2010, 10:18
latpan's Avatar
latpan Ο χρήστης latpan δεν είναι συνδεδεμένος
Vespa Club Drama Moderator
 
Join Date: Aug 2010
Location: Drama
Posts: 113
Thanks: 7
Thanked 97 Times in 48 Posts
latpan will become famous soon enoughlatpan will become famous soon enough
Default

Η εταιρία Douglas του Kingswood, Bristol, άρχισε την παραγωγή μοτοσικλετών το 1907. Μέχρι το 1948 ήταν ουσιαστικά σε πτώχευση, στην πραγματικότητα θα τεθεί υπό καθεστώς πτώχευσης το έτος αυτό. Όταν βρισκοταν σε διακοπές στην Ιταλία, το εν λόγω έτος ο διευθύνων σύμβουλος, Claude McCormack, ηρθε σε επαφή με τη Vespa και σύντομα εγιναν διευθετήσεις με την Piaggio για να παραγει Vespas με άδεια στο Μπρίστολ.



Η Piaggio μηχανή ήταν πλεον στον πάγκο της Douglas στο Μοτοσικλέτας Show στο Earls Court το 1949, αλλά η παραγωγή δεν είχε ξεκινήσει μέχρι τον Απρίλιο του 1951.
Η Douglas εβγαλε εξω καποια αντικείμενα όπως φορείς του κινητήρα, συμπλέκτη και κεφαλη κυλίνδρου, ενώ τοποθετησε clusters ταχυτήτων, τύμπανα φρένων και πολλά άλλα. Τα περισσότερα έγιναν από πεπιεσμένο ατσάλι, στο Birmingham. Μετά την εισαγωγή του μοντέλου 152L2 περισσότερα μέρη προερχόταν από την Piaggio. Το εργοστάσιο Douglas ήταν πάντα, όμως, περισσότερο από ενα απλο εργοστάσιο συναρμολόγησης.

Αεροφωτογραφία του εργοστασίου Douglas στο Μπρίστολ.





Υπήρξε μια καλή (αν και όχι μικρη) γραμμής συναρμολόγησης και ένα βαφείο με υπέρυθρες ακτίνες ξηραντήρα. Αγοράζονται συστατικά «τοπικού περιεχομένου» όπως σέλες, τα ελαστικά και μερικά ηλεκτρικά εξαρτήματα είναι Βρετανίκα

Η Vespa σταματησε την παραγωγή το 1965 μετά από 126.230 μονάδες που είχαν ολοκληρωθεί.Η Douglas συνέχισε να είναι ο βρετανικός εισαγωγέας Vespa (μοντέλα όπως το GS πάντοτε εισαγοταν) μέχρι το 1982. Η Douglas Vespas ήταν το μόνο σκούτερ που θα κατασκευαστει σε πολύ μεγάλες ποσότητες στη Βρετανία. Η Douglas εδειξε ένα ζωηρό ενδιαφέρον για την υποστήριξη των προϊόντων της και scootering γενικότερα.
__________________


Η ΣΧΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ PIAGGIO και Douglas-ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΧΡΟΝΙΑ

Η εισαγωγή της Vespa προς το Ηνωμένο Βασίλειο έχει υποβληθεί σε εξυγίανση.Η Piaggio εχει κανει προσεγγίσεις σε άλλες επιχειρήσεις πριν από τον διακανονισμό σχετικά με τη Douglas. Γιατί ομως Douglas? Στις γραμμές παραγωγής τους εργάζονται σκληρά, η ιδέα ενός πρόσθετου σκουτερ μεγάλης εμβελειας στις εγκαταστάσεις παραγωγής της Νταγκλας με την ικανότητα να προμηθεύει στα σίγουρα τεράστιο δυναμικό πωλήσεων στην Βρετανική Κοινοπολιτεία την κανει να έχει φανεί ακαταμάχητη. Η πραγματικότητα ήταν όμως οτι παρά την αρκετά εντυπωσιακή δυναμικη των εργοστασίων και της ιστορία της ,η Ντάγκλας ήταν υπο καταρευση. Ήταν πράγματι σε κατάσταση πτώχευσης υπό την καθοδήγηση του Claude Μακόρμακ. Με το πούρο σήμα κατατεθέν του και τη Rolls Royce ο Mc Cormack πρέπει να ειχε κάνει καλή δουλειά για την συνεργασια με τον Enrico Piaggio. Θα του έπαιρνε πολύ χρόνο για να καταλάβει ότι είχε εξαπατηθεί!

Η Ντάγκλας ήταν σε διαδικασία πτωχεύσεως το 1951 και παρέμεινε έτσι μέχρι να αναληφθεί από την Westinghouse στα τέλη του 1955. Οι Ιταλοί έδωσαν στην Douglas όχι μόνο την αγορά του Ηνωμένου Βασιλείου, αλλά και μεγάλες περιοχές του πλανήτη που καλύπτονται από χώρες της Κοινοπολιτείας, π.χ. Καναδάς, Australasian και της Νότιας Αφρικής. Σαφώς η Piaggio ανέμενε μεγάλης κλίμακας παραγωγή από τη Douglas. Απογοητευτηκε!

6 Δεκεμβρίου 1950

Με ευχαρίστηση σας ενημερωνουμε ότι η γραμμή σας πρόκειται να αρχίσει σύντομα και ότι η πρώτη Vespa αναμένεται να συναρμολογηθεί πριν από το τέλος του έτους.

30 Μάρ 1951

Η Douglas παραγωγή έχει μόλις αρχίσει.Η Piaggio αρχίζει να πάιρνει μια δραστηριότητα απο τη Douglas από πλευράς εξαγωγής.

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία από την πλευρά μου ότι έχετε προχωρήσει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τις διανομές σε διάφορες περιοχές της Κοινοπολιτείας, ούτε θελω να κρίνω τι έχετε κάνει σε αυτόν τον τομέα. Αντιθέτως, μόνο και μόνο επειδή αισθάνθηκα βέβαιος ότι θα έχουν διατεθεί από μια καλή οργάνωση, έχω κρατήσει κάθε πώληση.


28 Αύγ 1951

Η Piaggio τώρα παίρνει πολύ σοβαρα τα γενικά επίπεδα παραγωγής.

Υποθέτω εκεί από ότι είπατε στην παραγωγή από τον Απρίλιο μέχρι τον Ιούλιο οτι η παραγωγη εχει ουσιαστικά παραμεινει αμετάβλητη, με μηνιαία ποσότητα λίγο περισσότερο από 300 Vespa scooters...Εξετάστε π.χ. τα μηνιαία φορτία άνω των 1000 Vespa που κατασκευάζονται από εμάς στην ελβετική αγορά και εύκολα θα καταλάβετε γιατί θεωρώ ότι η ποσότητα της παραγωγής σας ειναι εντελώς ανεπαρκή.

24 Σεπ 1951

Η Douglas έχει δεσμευτεί να αυξηση παραγωγής, αλλά αυτό είναι σαφώς ανεπαρκής για να ανταποκριθεί στις προσδοκίες της Piaggio.

Ο Μηχανικός Casiraghi με ενημέρωσε για το πρόγραμμα κατασκευής των κ.κ. Douglas η οποία θα πρέπει να είναι ακριβώς περίπου 12.000 σκούτερ Vespa για το έτος 1952. ... Ένα τέτοιο πρόγραμμα είναι εντελώς δυσανάλογο σε σχέση με το μέγεθος της επικράτειας.

22 Οκτ 1951

Ο ελαφρά απειλητικός τόνος της τελευταίας επιστολής φαίνεται να είχε ως αποτέλεσμα η Douglas να ταρακουνησει τις σχεσεις αναμεσα στις 2 εταιρειες , αφου ειχε δεσμευθεί να παράγει 6000 μηχανές ετησίως.

Αν θεωρείτε ότι το μέγεθος της αγορας που εχει χορηγήσει η Douglas ειναι λιγο τοτε θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι η σύμβαση ήταν κακή κινηση για την εταιρεία μου.


11 Νοεμβριου 1955

Αναγνωρίζοντας την πρόσφατη εξαγορά της Douglas από την Westinghouse ,ο Enrico δεν μπορεί να αντισταθεί την προσθήκη ...

Μάλλον το νέο ιδιοκτησιακό καθεστώς της εταιρείας σας θα εξασφαλίσει την απαραίτητη οικονομική και παραγωγική γραμμη, προκειμένου να σας επιτρέψει να επιτύχετε τα αποτελέσματα που, μέχρι σήμερα ηταν μονο υποσχέσεις και δεν έχουν επιτευχθεί.

Για άλλη μια φορά, η Piaggio είναι απογοητευμένη. Διαβάζοντας αυτη την αλληλογραφία, είναι δύσκολο να αποφευχθεί το συμπέρασμα ότι λυπάται για την απόφασή της να συνεργαστει με την Douglas. Θα πρέπει να ήταν ενοχλητικό για αυτούς να δουν τους αντιπάλους τους Milanese να προχωρήσουν στη Βρετανία, με απευθείας εισαγωγές, ενώ η Piaggio βρέθηκε εξαθλιωμένη στην ιδια χωρα.

Η Westinghouse αναλαμβανει αλλα δεν οδηγει στην αναμενόμενη επιτυχια. Στην πραγματικότητα, δεν υπήρχαν χρήματα για το νέο μοντέλο 152L2 και την επακόλουθη Sportique, απλώς συναρμολογούνται στο Kingswood με τοπικό περιεχόμενο που περιορίζεται σε λεπτομέρειες.

Ωστόσο, υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να πει δωσουμε δικαιο για λογαριασμό της Douglas. Πρώτον χώρους (όπως η Αυστραλία) μπορεί να είναι τεράστιες στην φυσική έννοια αλλά είναι αραιοκατοικημένες σε σύγκριση με την Ευρώπη με συνέπεια οι περιορισμοί στις πωλήσεις. Επιπλέον, ένα μηχανικό δίκυκλο δεν είναι κατ 'ανάγκη το ιδανικό όχημα για την κάλυψη μεγάλων αποστάσεων σε αυτές τις χώρες.

Επίσης, οι προδιαγραφές των μηχανημάτων που χτίστηκε από την Douglas, τουλάχιστον έως το 1955 ήταν χρόνια πίσω από εκείνες που κατασκευάστηκαν από την Piaggio. Το γεγονός αυτό τους θέτει σε αρκετά μειονεκτική θέση δεδομένου ότι οι εισαγωγείς Lambretta στο Ηνωμένο Βασίλειο ήταν πάντοτε σε θέση να φέρουν τα τελευταία μοντέλα από την Ιταλία. Στην ουσια η Νταγκλας εκανε τα αδυνατα δυνατα να κρατηθει στη ζωη μιας και δεν ηταν ανταγωνιστηκη απο πολλες αποψεις!


Φαίνεται ότι ήρθε η Piaggio να αποδεχθεί την πραγματικότητα της κατάστασης, δηλαδή ότι η βρετανική αγορά είχε υποστεί ανεπανόρθωτη ζημια περνωντας την απόφασή να συνεργαστει με τη Douglas και όχι με άμεση εξαγωγή προς το Ηνωμένο Βασίλειο!Η εξαφάνιση της Douglas εγινε το 1982...

Last edited by latpan; 01-09-2010 at 16:36.
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to latpan For This Useful Post:
Stamatis (01-09-2010), Stathis (01-09-2010)
Reply

Bookmarks


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 12:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Vespafans.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by Piaggio. Vespafans.gr is not responsible for the content of threads/posts.